Воскресенье, 19.11.2017, 02:26
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта

Категории раздела
Уголок Белинского [7]
Дневник [26]
Обзоры [36]
Новости наших авторов [8]

Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 205

Twitter

Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Форма входа

Социальные сети

Программы для чтения epub

Главная » 2012 » Ноябрь » 27 » Книги из Мёртвых Деревьев. Надо ли спасать индустрию?
13:33
Книги из Мёртвых Деревьев. Надо ли спасать индустрию?
Розовые слоны

Уважаемый мной Борис Акунин (это не просто дежурная вежливость), 19 ноября 2012 года в своем блоге Живого Журнала http://borisakunin.livejournal.com/ опубликовал статью, которая вызвала бурное обсуждение (на 27 ноября там 554 комментария). Публикация называется "Спасение утопающих"

Ссылка вот: http://borisakunin.livejournal.com/82101.html  Я надеюсь, что не все читатели сразу уйдут отсюда читать первоисточник. Краткое содержание публикации сводится к нескольким тезисам:

– "Тонут" бумажные книги. "Объём продаж катастрофически сокращается"

– "Бумажные тиражи бестселлеров, главных жертв электронной бомбардировки, упали в несколько раз, а легальный электронный рынок остается микроскопичным. Продвинутый читатель всё больше привыкает к «ридерам» и качает тексты, флибустьерствуя на просторе." Что делать? "Если не делать ничего, то через пару лет наступит коллапс всей отрасли."

Автор предлагает подумать над решением:

"Пока я вижу два способа спасения «бумаги».
         Первый может поддержать «покеты», которые несут самые большие потери под натиском всяких-разных «киндлов». (далее о перекидных листалках-флипбеках на сверхтонкой бумаге)

….

Для спасения (или во всяком случае, поддержки) «твердообложечной» книги существует другой способ, который лично мне очень нравится.
         Книгу нужно сделать артефактом. Ее должно быть приятно взять в руки, пошуршать страницами, даже понюхать. Ну и, конечно, она обязана быть красивой, щедро проиллюстрированной – пока что обычные ридеры с функцией иллюстрирования справляются паршиво.
      Пусть «бумажная» книга в твердой обложке воспринимается как ностальгическое возвращение в прошлое, когда деревья были большими и целлюлозные комбинаты делали из них много-много бумаги.
      Цена, конечно, повысится. Это неизбежно. Артефакт заведомо дороже ширпотреба." 

Далее несколько слов о качественных иллюстрациях, о визуальном мире "бумажной" книги. О "бесполезной, но приятной "роскоши" – заставки в начале глав. О портретах персонажей.

Попутно промелькнула мысль, что "Сейчас фантазия иллюстратора и дизайнера  ограничена жестким условием издательства: розничная цена книги  должна быть не выше среднерыночной, а это исключает использование цвета и качественной бумаги, разные интересные игры с макетом и переплетом" 

Как видятся Борису Акунину издания его книг далее? Проектируется 4 формата:

– дорогое бумажное «подарочное» издание – для гурманов;

– иллюстрированное (по другому принципу, о котором в следующий раз) электронное;

– бумажный «покет» – дешевый и действительно карманный;

– дешевый электронный «text-only».

А впрочем, разработка операции по спасению «бумаги» продолжается. Идеи приветствуются."

 *******

К сожаленю, как-то прокомментировать публикацию мне не удалось, т.к.комментировать могут только взаимные "друзья" (т.н. "френды"). А процедура "записи в "друзья" известного писателя предусматривает необходимость представиться, рассказать о себе что-то, пройти какой-то онлайн-опросник и пришпилить ответ на него в письме на почту и так далее. 

Будучи по природе своей человеком скромным и пофигистичным, кидаться записываться именно в "друзья" к мастеру слова, да ещё с прохождением кастинга и тестов  я не стал. Там всё это чуть с юмором называется "Благородное собрание", и играть в эту игрушку мне откровенно лень ). 

К тому же, уже у участников этого кружка нашлось что сказать в комментариях и без меня. О, еще – блог читает 37 тыс подписчиков, и в том числе 4500 взаимных друзей. Я в такие цифры охотно верю, и одновременно знаю, что сам Борис Акунин вряд ли читал 145 тыс комментариев в своем блоге. И 4,5 тыс "друзей" он наверняка не читает и не просматривает. 

Итак, что же написал вокс пополу (или попули?) в комментариях?

Я сознательно сделал очень подробную выборку. Даже сомневаюсь, что после такой компиляции мне надо что-то добавлять лично от себя. Но, кому не лень будет дочитать – несколько слов я добавлю в финале.

–––––– - - -

lazy_mazy: Конечно, дорогие красивые издания должны быть. Но надо понимать, что отрасль это вряд ли спасет. Слишком элитно. Вот вы пишете "конечно, цена возрастет" – но если быть откровенной, куда расти-то? Сейчас в магазине дешевле 350 рублей ничего не купишь. Многие ли окажутся способны покупать романы за 600 рублей на регулярной основе? Нет, это – только для богатых, для остальных – редкое баловство. Превращать книжный рынок в сувенирную отрасль, типа матрешек на Арбате? 
Я – за развитие демократичного сегмента. Добротно изданные, но не шикарные книги за 200 рублей, мне кажется, еще какое-то время будут раскупаться. Особенно это касается новинок: качать их совестно, ведь авторы еще живы-здоровы, искать их платно в электронном виде у нас сложно, я вот покупаю.

–––––– - - -

yasnna: А я бы вот с удовольствием покупала электронные книги, изданные с такой же любовью... И форзацы, и "этикетки" глав совершенно не считаю лишними в электронном виде. Сейчас очень много читаю с телефона и такие досадные мелочи как плохая вёрстка или отсутствие иллюстраций очень меня расстраивают, но я вряд ли вернусь к бумажным носителям – слишком велика свобода, заключающаяся в возможности переключаться между двадцатью книгами в зависимости от настроения. Отдельное для меня удовольствие – иметь возможность в любой момент перечитать любимое место из любимой книги.

–––––– - - -

chitakataka: Совершенно правильная маркетинговая мысль по удорожанию книги, и ее нового статуса – как артефакта. Похожая реинкарнация случилась с оперой и кино. Когда билеты стоили копейки, никто туда не ходил. Удорожание услуги дало ей новую жизнь и популярность.

–––––– - - -

hardsign: А надо её спасать? Я как человек, насмотревшийся в детстве на лесовозы, всячески поддерживаю безбумажные технологии. А как человек с аллергией на пыль – поддерживаю вдвойне. Детские книги и "артефакты" останутся, а "покетбукам" – туда и дорога, и чем скорее, тем лучше.

   aphar: +1
Появление печатного пресса убило писца.
Появление автомобиля убило кучера.
Всё нормально – и прогресс, и ностальгия по прошлому.

–––––– - - -

zagrebchanka  Мне этот пост как раз в тему. Три месяца назад я, наконец, перестала сопротивляться электронным книгам и купила Киндл. И я очень довольна! Мои дети читают запоем, но в наших хорватских библиотеках нет русских книг. Согласитесь, везти на себе или заказывать в Озоне 45 книг Кира булычева немыслимо. Да и куда их девать после прочтения? 
     Я тоже с радостью прочитаю новый бестселлер, чтобы быть в курсе, но вряд ли захочу его перечитывать и смаковать. Подобные книги настолько удобнее в электронном виде. 
А подарочные издания останутся на бумаге, я уверена. Их надо брать в руки, листать, чувствовать их тяжесть. 
    Так что, думаю, это как с кино-оно не убило театр, оно его дополнило. и момент сохранения лесов тоже немаловажен.

–––––– - - -

elshanec в нашем микрорайоне за полгода закрылись два сетевых книжных магазина + один букинистический, где цены были раза в два ниже, чем на новые книжки. сам я электронных книг не люблю, но прекрасно понимаю – будущее за ними. если цены на электронные книги будут адекватными, люди станут их покупать в сети, а не пользоваться услугами пиратов.

–––––– - - -

lisss_s   я приверженец электронной книги. в ней у меня есть 1,500 книг, ни под какой обложкой столько не уложишь, и они не будут весить 200 г.. конечно, многие говорят – ты же их одновременно все не читаешь. не читаю, но очень удобно иметь выбор. захотелось перечитать что-то – вот оно, под рукой. или скачала несколько новых, а бывает – книга не идет, не моя – и что? открываю другую. в случае с бумажной книгой на отдыхе уже пришлось бы бегать искать чем заменить "игрока". часто хорошую книгу, прочитанную в электронном варианте, покупаю в бумаге – для родителей. 
    сейчас мы в семье покупаем в бумаге только детские, богато иллюстрированные книги. в иллюстрациях электронки проигрывают, конечно.

    однако, недавно читала Ходорковского "Тюрьма и Воля" в бумаге, и ужасно намучилась, после электронки. во-первых, размер и цвет шрифта. некоторые абзацы невозможно было читать – пропечатаны мелким бледно-серым цветом. в электронке эта проблема вообще не стоит – увеличивай, сколько душе угодно. во-вторых, книга большая и тяжелая, норовит закрыться, и все время нужно удерживать страницы. (звучит смешно, наверное, но после электронки – именно такие ощущения, к сожалению). в общем, если бы не ее содержание, я бы бросила читать.. очень жалела, что не было в продаже электронной версии.
    одним словом, бумажные книги у нас в семье сейчас только новинки, которых нет еще в электронке, или детские богато иллюстрированные.
   подержать, посмотреть, понюхать – да, это бумажная книга. но читать – только электронная.

–––––– - - -

tarnegolet  Мне кажется, «флипбэк» не выдержит конкуренции электронных книжек, как бы дешев он ни был. Да, и электронные книжки совершенствуются с бешеной скоростью – очень скоро они будут давать тексты с качественными цветными иллюстрациями ( впрочем, такие уже, кажется, есть на рынке).
   Значит, остаются только коллекционные бумажные издания для любителей старины

–––––– - - -

admirebooks   Лично я отказываюсь верить, что ридеры когда-нибудь вытеснят с рынка бумажные книги. Если да, то надеюсь я до этого дня не доживу. Ведь ни одно изобретение современной мысли не способно заменить старые-добрые книжки. Ничто не способно сравниться с запахом времени, исходящим со страниц старинных книг, с запахом свежих книг, с запахом учебника по истории...ведь у каждой книги свой запах! Ни одна электронная книга не даст нам возможности перелистнуть размашисто страницу, или потихонечку, в задумчивости. Представьте себе вашу самую любимую книгу, в которой вы помните каждую закладочку, где на всех любимых моментах стоят подписи вашим старым почерком, мысли бывших вас... Разве ридер может это заменить?

–––––– - - -

viesel    Дорогой Григорий Шалвович, 
я понял бы Ваше беспокойство, если бы Вы были акционером полиграфического комбината. "Парето-принт", например. Но ведь Ваш товар – буковки, а не бумага. Не всё ли равно, на каком носителе доставить их читателю-потребителю? 
Книга как арт-объект – это я хорошо понимаю; но "флип-буки" – это,Ю мне кажется, что-то вроде советов в советских (извините за тавтологию) журналах вроде "Науки и Жизни", как приспособить телевизор под компьютерный монитор. Забавы сельской остроты, ставшие ненужными при появлении на рынке нормальных компьютеров. 

–––––– - - -

iloska   Книги с картинками и книги без картинок – это два разных товара.
Для первых ридеры действительно не подходят.

–––––– - - -

tayra_kiyomory Очень точно определена проблема. Но решения не видно. Да, книга будет артефактом, не сомневайтесь. И на пенсии я, возможно, буду эти артефакты читать. А пока какой артефакт, хочется взять тяжелый пулемет и отстреливаться. 
Думаю решение должно быть нестандартным. Например, платить небольшие деньги в "общий котёл", как за общественное телевидение и пользоваться этой "библиотекой" уже без ограничений. Ну, а авторы получат деньги в зависимости от количества скачиваний. Думаю решение здесь. 

–––––– - - -

autumn_flavour   Я год как читаю с электронной книги, и теперь уже ее не променяю ни на что. Это библиотека, которая всегда с тобой. Знаете, каково раньше было в поход пойти? – десяток книжек (из них штук шесть-семь моих и штуки три-четыре детских) сначала на себе тащишь, потом по гермомешкам распихиваешь, потом прочитываешь за неделю и – все! еще несколько дней можно меняться с другими книгочеями в группе, иногда на маршруте попадается сравнительно крупный населенный пункт с лавкой, в которой между терками и стиральным порошком лежит пара книг, но в любом случае неделя-полторы скуки и перечитываний обеспечены. А в этом году мы со старшей дочерью взяли с собой электронные книги и могли читать сколько угодно нового (закачали себе по полсотни книг на выбор каждая), а также перечитывать очень старого, если вдруг захочется. Никогда у меня такого шикарного похода не было :)
    Бумажные же книги я покупаю только если хочу, чтобы дети их непременно прочли, когда вырастут. Я-то, может, и забуду – а книжная полка напомнит.

–––––– - - -

lvenks   и люблю бумажное и в тоже время уже лет 7 читаю с ридеров...
во творых недавно разбирала детские книги и страшно ругалась, какие они все громоздкие и тяжелые (( каждая книга не меньше чем оплкило, где спрашивается все это хранить?:(
и еще, живя за границей, русские книги купить стнаочится сильно дороже и вобще долго и накладно..
я за красивые, с рисунками и платные книги для ридеров!

–––––– - - -

oude_rus    Железный конь приходит на смену крестьянской лошадке.
Бумажные книги обречены; спасти их невозможно.
Лучше думайте, как сделать качественные электронные книги.

–––––– - - -

al_kesta   Вот так совпадение. Я только что из магазина (выходила в обеденный перерыв), откуда принесла электронную читалочку. Купила, наконец, а то уже год читаю с экрана айфона, что не очень удобно…… … Бумажные книги люблю и любить не перестану, но они дороже и за ними надо специально ехать в магазин, предварительно ещё убедившись, что в этом магазине они есть, вот два их минуса, из-за которых они проигрывают электронным. Электронные гораздо дешевле и они доступны для приобретения и потребления всегда, стоит включить компьютер дома, на работе, в дороге.

–––––– - - -

ljubush    Я перешла на ридер по двум причинам: цены на книги (мне не по карману) и нелюбовь к домашним библиотекам. Даже если бы я жила в большом доме, не думаю, что хотелось бы собирать книги, – я очень много читаю, а перечитывать хочется совсем немного. Книги-артефакты я тоже покупать не стану. Единственное, что я покупаю – это альбомы по искусству, но они мне нужны по работе.
  Но, все равно, с настоящей книгой ничто не сравнится, будем ностальгировать...

–––––– - - -

isolder  Предпочел бы электронную книгу с художественным оформлением. Или даже с какими-то нестандартными элементами, типа айпэдовской Alice in Wonderland

–––––– - - -

kizune    Дорогим подарочным изделиям – да. А поддерживать жизнь в дешёвых бумажных изданиях – губителях древесины – не только бесполезно, но и неразумно. Всё равно, что призывать: "Спасём конку!" Не спасать её нужно, а от всей души порадоваться, что исчезает хотя бы один из великого множества факторов, разрушающих экологию планеты.

–––––– - - -

paganinisetter   Не надо никого спасать!

1. Племя издателей, как всякие посредники, обречено, и это хорошо. Почему бы турагентства не поспасать или других нахлебников, эксплуатирующих компьютерную неграмотность.
2. "... и целлюлозные комбинаты делали из них много-много бумаги..."
Это ведь написано специально, да? Как затравка к тролль-ветке? Как иначе понять? Мне вот Байкал жалко. Все неэкологичное – в мусор!
3. С прогрессом бороться все равно бесполезно. Можно расхваливать "запах" и иные ощущения от чтения бумажных писем, но мобильная связь победила. А Скайп победил мобилу.
    Все огорчения, как я поняла, оттого, что авторские и издательские права проще всего отслеживать в России с бумажной книгой. Но мы все несем издержки за принадлежность к русской цивилизации, языку, государству. У кого что. И писателей, и издателей не минует. Не Голливуд. У кого-то вон родственники в 30-х убиты. Такой наш крест. Не повод тормозить прогресс и истреблять леса. Желаю хорошим писателям чудесных авторских отчислений от экранизаций. 
   Пока суть да дело, пригласила к себе на неделю гостя, которому заказала привезти новый роман Акунина. Буду селить, кормить, возить. Пока электронка окончательно не победила. Но все равно, не вечно веревочке виться:)

–––––– - - -

belasku   Уже давно не читаю бумажных книг. Прежде всего потому, что если в Москве и можно купить книгу, которую хочется почитать, то в провинциях – нет. Издательства выпускают тонны книгошлака, иногда мне кажется что совершенно наугад, и так же наугад производятся закупки в книжные магазины. Ну и цены, конечно – не для средних провинциальных зарплат. При том, что читаю порядка новых 150-200 книг в год – их не то чтобы покупать не на что, но даже хранить особо негде. Плюс раздражает то, что деньги идут кому угодно – но только не автору.
Флипбэки не прельстили.
   Мне тоже кажется, что нужно сосредоточить внимание на электронных изданиях.

         argenteo:  Я сегодня целенаправленно сортировала в книжном магазине полочку с новой русской фантастикой. Не по принципу "хочу – не хочу", а в поисках самостоятельного оригинального сюжета. По аннотации. Итог: в 10 книгах из 19 наши современные герои попадали либо в прошлые века (привет Марку Твену), либо в параллельный Земле мир, иногда магический. Остальные на свой лад перепевали Толкиена, Громыко или Роулинг. Лишь в жанре боевой научной фантастики оказалась пара книг с неизбитым содержанием. Для экспериментов больше подходит дешевая электронка.

–––––– - - -

al_kesta  По-моему, если наложить стоимость нынешних бумажных книг на среднестатистический доход россиянина, то бумажные книги УЖЕ артефакты, во всяком случае по цене. Куда ещё повышать цены? Думаю, не пойдёт этот метод, не будет спроса, способного сделать это направление масштабным и коммерчески выгодным.
    Рецепта по спасению "бумаги" другого не вижу, как снижать цены, что, конечно, не очень здорово, так как снижает и качество исполнения полиграфического продукта. Также делать книжные магазины более удобными, доступными географически (то есть их должно быть много, как аптек) и привлекательными в использовании. Крупные магазины вроде "Библио Глобуса" или "Дома книги на Арбате" и прочие подобные вводят в тоску, так как найти то, что нужно, занимает много времени. Зайти, за десять-пятнадцать минут купить и выйти не получается, а хотелось бы именно так. В "Ф.М.", помнится, был хороший рецепт, по созданию кафе-магазинов-читален, что-то по аналогии с драг-сторами. 

–––––– - - -

celebraina29  Почитала комментарии и сформулировала свое мнение. Считаю, что остаться должны только два варианта.
   Электронные книги (не принципиально, с иллюстрациями или без) – платные, с удобной системой оплаты, недорогие.
   И качественные издания (не говорю о супердорогих коллекционных, просто красивые книги с хорошими иллюстрациями, качественной плотной бумагой, в хорошей, надежной обложке. Красивые. Чтобы красиво стояли на полке. Это для книг, которым определенно светит еще много перечитываний.
   Покетбуки, а с ними и флипбэки – нафиг. Вот это действительно перевод бумаги и пылесборники. И эстетики никакой.

–––––– - - -

provintiale Думаю, что вопрос противопоставления бумажных и электронных книг несколько надуман. Так же как противопоставление театра и кино, тв и интернета. Развитие технологий просто дает возможность распространения того же продукта, но в более доступном и дешевом виде.
   А что касается безутешных воплей издателей, думаю переписчики книг с появлением книгопечатания вопили не менее горестно и безутешно...) 
За электронные книги я и еще по одной причине. Как-то писал уже, что в молодости работал в книготорговой фирме, и приходилось самолично разгружать многотонные фуры с книгами. А уж однажды склад затопило – вот это была катастрофа!

–––––– - - -

ankalagon_666    Плюсы электроники:
1 – с появлением электронной читали решилась проблема огромной библиотеки в малюсенькой квартире (10 000 томов из маминой квартиры к себе в однокомнатную хрущебу перевезти не могла физически – приходилось ездить туда сюда с сумками "на почитать")
2 – читаю много фэнтези все подряд – оставлять не хочу – слишком много таких, которых перечитывать точно не буду
3 – цена, фактор немаловажный – читаю быстро (книгу в день, примерно) и покупать по 20-30 книг в месяц – слишком бьет по карману.
   Так что для меня вопрос решенный – в бумажном варианте покупаю теперь только то, что точно буду перечитывать неоднократно (например серию про Фандорина :-)), чаще всего после прочтения в электронном виде. Покеты никогда не любила и не покупала. Предпочитаю классический формат, стандартного размера (чтоб на полку было удобно ставить).

Флип-бэк тоже не нравится (если уж покупать, то нормальную книжку)

–––––– - - -

takuak  Ответ тот же, что и найденный в США: переход на электронные книги с резким – несколько раз – снижением цены для покупателя, которое превосходно компенсируется ростом тиража в сотни раз. При стоимости электронной книги в 50-100 рублей воровать нет смысла, проще купить. Кстати, при этом резко растет доход автора: Амазон за счет снижения издержек платит royalty до 70% :).

–––––– - - -

12_natali увы, бумага обречена, останется только как подарочный эксклюзивный вариант.
   у нас уже давно бук-ридер и я не представляю, что могло бы заставить вернуться к бумаге. Тем более, что Эл.книжки очень скоро станут не хуже бумаги в смысле графики и шрифта, и, главное, размера.
   вопрос пиратства легко решаем – мы, скачивая книги с торрентов делаем это вовсе не бесплатно!!! мы платим поставщикам инета, а Торр-ы получают еще и за рекламу, значит, весь вопрос в том, что ОНИ должны делиться доходами с авторами, пусть это будут сущие копейки за одно скачивание, но в сумме авторы получат приличные деньги, заодно решится вопрос предпочтений читателей.
   ну, а авторы, уже не живущие, естественно – бесплатны. Или, еще лучше – плата за чтение старых книг (фильмов) может идти на развитие лит-ры, кино – шанс для молодых режиссеров, писателей (гранты).

–––––– - - -

algol78   Сложный вопрос. С одной стороны – приятно иметь и подержать в руках красивую, дорогую, на хорошей бумаге книгу. А с другой стороны – ее жутко неудобно читать! Да и забивать полки и шкафы книгами тоже совсем не хочется. Поэтому я давно уже бумажные книги не покупаю и не планирую, и о их скорой возможной смерти не особо сожалею.

–––––– - - -

Продолжение здесь 


     
Категория: Обзоры | Просмотров: 919 | Добавил: docking_the_mad_dog | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Поиск по сайту

Мы в соцсетях
facebook twittwer youtubeподпискаПодпишитесь на рассылку

Календарь
«  Ноябрь 2012  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930

Архив записей

Друзья сайта
МЕГАЛИТ. Евразийский журнальный портал.
Электронный журнал «Точка ZRения»
 Book on the Move – независимые издатели электронных книг
 Материалы для самостоятельного изучения английского языка:словари, видеоуроки, книги,программы Ирина Бебнева на сервере Стихи.ру Читать Book on the Move


Новости сайта
[16.12.2016]
[Современная поэзия]
Яков Рабинер. Мой Сатирикон
(0)
[10.07.2016]
[Современная проза]
Яков Рабинер. Бодлер
(0)
[05.05.2016]
[Современная поэзия]
Яков Рабинер. Глубокая провинция души
(0)
[07.02.2016]
[Современная поэзия]
Яков Рабинер. Фрески.
(0)
[26.12.2015]
[Docking the Mad Dog представляет]
Иван Храмовник - Коварство и кавай
(0)
[06.12.2015]
[Современная поэзия]
Светлана Чернышова. От Японского до Эвксинского.+
(1)
[04.10.2015]
[Самиздат]
Наталья По. Я не знала еще...
(0)
[13.09.2015]
[Учебная литература]
Яков Рабинер. Крещендо
(0)
[24.05.2015]
[Современная проза]
Ангелина Злобина. Странная моя птица - 2-е издание
(0)
[10.05.2015]
[Учебная литература]
Якоа Рабинер. Пушкин и Лермонтов. Заметки на полях биографий
(0)



Поддержи проект
Книги для наших авторов мы создаем бесплатно. Однако вы можете поддержать проект, оказав ему некоторую материальную помощь.


Copyright Book on the Move © 2017Создать бесплатный сайт с uCoz